挨一時罵還是挨千秋罵

《瞭望東方週刊》：抓了十多年的城建，你如何總結得失？

耿彥波：我有幾個總結：一是留遺產還是留遺憾。搞城建，為什麼這麼多拆遷，那是糾正錯誤，一定要有長遠眼光，政府不能搞短期行為，一定要有長遠規劃。

第二是挨一時罵還是挨千秋罵。我不在乎一時的得失和罵聲，罵我我沉得住氣。我們有很多能幹的人，一看挨駡就說，算了，我不幹了，跟他們相比，我像“二百五”。

作為一個官員，你不幹事，你走了以後呢？老百姓罵你懶官、庸官，甚至貪官，那就得挨千秋罵。逃得了一時罵，逃不了千秋罵。

第三是有多少錢辦多少事，還是有多少事找多少錢。錢從哪裡來？我的觀點是，按照計劃經濟眼光看，城建是個無底洞。按市場經濟眼光看，城市是個產業。

再一個體會是做官還是做事。

《瞭望東方週刊》：做官還是做事，聽起來並不矛盾。

耿彥波：這不是個官話。為什麼呢？因為有個規律在裡邊，多說話難免說錯話，多做事難免做錯事。所以從官場的定律來講，做事就是給自己找壓力。

《瞭望東方週刊》：但你還是幹了。

耿彥澤要有這種勇氣。什麼給你力量呢？首要的一條，是保住自己立身的原則。我跟幹部說，你們一定要理解。一些幹部上門來，送點禮，我說你尊重我就要尊重我的理想，尊重我的追求。這是很難的一件事，合理的拒絕是很難的。你要跟大家打成一片，你拒絕他，他會說領導不信任我，真是挺難的。我在榆次，一個鄉鎮書記來看我，帶兩三千塊錢，我說對不起，大環境我改不了，但是榆次要創造清明的政治環境。

我在榆次，雖然做了一點事，但是最重要的是創造一個清明的政治環境。最年輕的鄉鎮長28歲，是我用的。我看見優秀幹部，非常高興。所以我說我不想走，好不容易帶出來一個隊伍，那指揮調動簡直是一個聲音，生龍活虎。所以大同未來也還是要靠改變人，要有一個好的團隊。

話說回來，最後大家還是會理解你。你看我在哪個地方，幹部不能說沒有意見，但是90%的幹部和群眾肯定歡迎我，因為我從來沒有害過任何一個人。

《瞭望東方週刊》：大同現在是勒緊褲腰帶搞城建，不少人因此感受了改革的陣痛，你如何理解這種陣痛？

耿彥波：作為一個政策制定者，只能堅持大多數原則，人有各種各樣的，有善良的，不善良的，有好人，有不太好的人，有講道理的，有不那麼講道理的，所以不可能百分百擁護你。讓大多數人滿意就抓住了執政的基本核心問題，當然目標是讓大家都滿意。■

（本刊特約撰稿許路陽、王剛對本文亦有貢獻） (本文來源：瞭望東方週刊 )